本期嘉賓為了Christian Riley（克里斯蒂安·萊利），他是美國思杰公司全球產(chǎn)品和技術(shù)戰(zhàn)略副總裁。在加入思杰公司之前，Riley曾在柏克德公司工作了18年，主要負(fù)責(zé)公司信息系統(tǒng)和技術(shù)部門的戰(zhàn)略規(guī)劃，企業(yè)架構(gòu)和創(chuàng)新計(jì)劃。
Christian Riley:當(dāng)我思考人工智能時(shí)，我有兩種不同的思考方式，其中一種是強(qiáng)人工智能，這種智能涵蓋的方面非常廣泛，我認(rèn)為這是一種技術(shù)方式去試圖重新創(chuàng)造人類的大腦。我們還有另外一個(gè)對(duì)人工智能分類的概念，即是弱人工智能，這實(shí)際上是打破了我認(rèn)為是相對(duì)平凡和可編程的重復(fù)任務(wù)，這些任務(wù)在概念上來解釋更加簡單，但是是增強(qiáng)或替代人類完成某些任務(wù)的有效方式，而這也是我愿意看到的方式。
問:您認(rèn)為強(qiáng)人工智能是從弱人工智能中演化出來的嗎？或者說，強(qiáng)（通用）人工智能是讓弱（狹義）人工智能變得范圍更大，更廣泛，這就是它特有的“普遍性（強(qiáng)）”嗎？還是完全不同的強(qiáng)（通用）人工智能（AGI）技術(shù)能夠讓它看起來跟其他的智能結(jié)構(gòu)完全不同，而且我們甚至沒有真正開始構(gòu)建它？
Christian Riley:當(dāng)我們談?wù)撊斯ぶ悄軙r(shí)，實(shí)際上這個(gè)論題并不是一個(gè)創(chuàng)新，而是我認(rèn)為的當(dāng)前有關(guān)它發(fā)展例子是新的。隨著技術(shù)變得更容易采用，更容易消費(fèi)，我認(rèn)為這些給了該領(lǐng)域一個(gè)全新誕生的機(jī)會(huì)。我認(rèn)為，人工智能這個(gè)概念是自上世紀(jì)五六十年代以來的就出現(xiàn)過的，例如科幻小說中所描述的那樣，機(jī)器人和電腦將接管工作并幫助我們思考。
我認(rèn)為它“普遍（強(qiáng)）”的一面，我不知道我們是否真的能夠真正地以我們喜歡的方式去全面掌握普通情報(bào)。實(shí)際上，一臺(tái)計(jì)算機(jī)或一系列計(jì)算機(jī)可以被編程語言進(jìn)行操控，去學(xué)習(xí)如何感受情感，擁有感知能力，以及學(xué)會(huì)如何變成我們在經(jīng)歷了數(shù)十萬年的進(jìn)化之后，作為人類去如何對(duì)待擁有的那些事物。對(duì)我來說，狹義（弱）的東西看起來更像是一個(gè)自動(dòng)化的角度，我不確定擁有弱人工智能的產(chǎn)物什么時(shí)候會(huì)自動(dòng)化處理事物，并且突然有的人就會(huì)變成所謂的“超人類”。
問：從您的觀點(diǎn)來看，我們不能建立通用人工智能的論點(diǎn)是什么？
Christian Riley:我認(rèn)為即使使用最好的機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)，也有一些東西不能夠被人工制造，例如人類存在如此多的情感元素，再加上人類已經(jīng)進(jìn)行了幾十萬年演化過程，以至于我們的大腦的功能不能被完全人工復(fù)制。所以，我認(rèn)為總會(huì)有一些人類的行為事物不能被技術(shù)像人類做的那樣完全相同的展示出來。
我認(rèn)為可以很肯定地說，盡管人類最早提出關(guān)于通用人工智能的概念可能在五十，六十，甚至接近七十年前，但從根本原理上解釋，即使是具有最佳通用人工智能能力的最聰明的機(jī)器人也不能完全復(fù)制一個(gè)人的行為。如果你考慮一下我們在決策過程中要必須處理的事情的數(shù)量。我們不是按順序做這些事的，比如我們在某一次做這些時(shí)：我們正在琢磨這個(gè)想法，如果這個(gè)想法是這樣的話，我們可以向前看，我們可以回顧經(jīng)驗(yàn)，情感和學(xué)習(xí)。對(duì)我而言，我認(rèn)為我們永遠(yuǎn)不會(huì)完美地復(fù)制一個(gè)人類的靈魂。
問:機(jī)器人學(xué)家羅德尼布魯克斯說，我們往往不了解人類在生活中的一些基本常識(shí)，這聽起來很有趣。他稱之為“果汁（能量／影響）”。他說，如果你把一只動(dòng)物放在籠子里，這只動(dòng)物會(huì)迫不及待地想要出去 ，它會(huì)劃傷自己，它會(huì)變得越來越瘋狂。但是如果你把一個(gè)由你進(jìn)行編程設(shè)計(jì)的機(jī)器人放在一個(gè)籠子里，它只是通過遵從設(shè)計(jì)的算法行動(dòng)，而沒有這個(gè)“果汁”，并且我們并不知道催使它的（果汁）能量是什么。所以，這聽起來像我們不明白的例如一些智慧果汁，一些知識(shí)果汁，而這些果汁在一臺(tái)機(jī)器可能有，也可能沒有。
Christian Riley:我認(rèn)為這是一個(gè)很棒的詞，我認(rèn)為他（羅德尼布魯克斯）說的是絕對(duì)正確的。如果你想把一個(gè)人放在一個(gè)房間里，你知道，通過人類頭腦的計(jì)算的數(shù)量，他／她不僅僅需要做的是設(shè)計(jì)我如何離開這里，但如果我不這樣做，那么對(duì)我的家人的影響是什么，對(duì)愛我的人有什么影響等等，都需要去考慮。這里有一套我不認(rèn)為可以通過編程就能實(shí)現(xiàn)的感性標(biāo)準(zhǔn)，加上我認(rèn)為“果汁”就是一個(gè)我不知道如何通過智能技術(shù)就能復(fù)制的東西的例子。
當(dāng)然，對(duì)于我們能夠掌握的ANI技術(shù)，您可能會(huì)對(duì)類似的事情進(jìn)行討論。在與憤怒的顧客打交道時(shí)，一個(gè)箱子里裝有的智能數(shù)據(jù)助理能夠感受到顧客所傳達(dá)的情感嗎？我認(rèn)為這是一個(gè)有趣的問題，而且我從來沒有看到它是否能感應(yīng)到該情感的實(shí)例，因?yàn)樗麄儧]有被制造者用編程語言設(shè)計(jì)它去做這件事。你也知道，這其實(shí)是一項(xiàng)非常小的功能。機(jī)器人是ANI的一個(gè)很好的例子，用于交互或獲取推薦信息，但是當(dāng)他們?yōu)槿藗兲峁┻x擇餐館之類的建議時(shí)，例如，根據(jù)他們的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)或基于合并他們所有的數(shù)據(jù)能夠訪問和綜合其他人的意見。我認(rèn)為，一般來說，如果你要對(duì)其他人的觀點(diǎn)進(jìn)行預(yù)測而不是你自己的觀點(diǎn)，那么我認(rèn)為這就是ANI和AGI之間互通的障礙。
問: 您現(xiàn)在如何評(píng)估我們在建立狹義人工智能方面的進(jìn)展？
Christian Riley:我認(rèn)為我們正在往正確的方向發(fā)展。同樣，這取決于你如何對(duì)它進(jìn)行分類，但我認(rèn)為如果你使用（機(jī)器人是一個(gè)很好的例子）一些當(dāng)今社會(huì)存在的較為普遍的數(shù)字助理，無論是Siri，Cortana，Google，三星，所有的大公司都做出了巨大的貢獻(xiàn)，因?yàn)樗麄兛吹搅苏Z音和自然語言處理的明顯上升的發(fā)展趨勢，然后機(jī)器學(xué)習(xí)成為吸引下一代人機(jī)互動(dòng)界面的關(guān)鍵因素。所以，我認(rèn)為我們的發(fā)展方向非常好。
其次，不管你是否采用交互式語音應(yīng)答這樣的簡易操作工具，并且說：“那真的是弱人工智能產(chǎn)物嗎？”這是一種ANI形式產(chǎn)物，但它的能力非常有限，幾乎和一個(gè)自我閉環(huán)系統(tǒng)所能提供的功能差不多。它只會(huì)按照為它進(jìn)行的編程方式進(jìn)行響應(yīng)。所以，按下一個(gè)相應(yīng)的按鈕就能讓機(jī)器為你做相對(duì)應(yīng)的事情，而這也是代替人類來幫助用戶的一種方式。但是我認(rèn)為那些具有更多條件背景的東西，例如當(dāng)你問一個(gè)關(guān)于在某個(gè)時(shí)候最適合去的餐館在哪里的問題，或者我應(yīng)該如何到達(dá)最近的地鐵站，或者從A到B的最佳途徑是什么時(shí)，這些都是完全不同形式的ANI產(chǎn)物。我認(rèn)為這更多的是建立學(xué)習(xí)和統(tǒng)計(jì)分析，并以最好的方式讓它可以給你一個(gè)真正迎合你需求的回應(yīng)，而不是只靠按一個(gè)按鈕執(zhí)行相應(yīng)的某個(gè)動(dòng)作。在某些方面，可以將其自動(dòng)化，并且可以說這對(duì)于某些客戶服務(wù)角度來說是一種很好的方法，但我認(rèn)為，當(dāng)我們聯(lián)想到現(xiàn)代的智能數(shù)據(jù)助理或者智能機(jī)器人時(shí)，我認(rèn)為我們實(shí)際上在這方面有著很大的進(jìn)步。
不包括我看過的類似智能產(chǎn)物，現(xiàn)在我們的問題是狹義人工智能產(chǎn)物是否真的能進(jìn)入企業(yè)？在企業(yè)用例或ANI的某些其他領(lǐng)域中，有一些內(nèi)容并不總是與制造智能機(jī)器人相同或類似的。但我認(rèn)為所有這一切都是問題的關(guān)鍵，這是為了迎接更好的理解機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)的到來，因?yàn)樗峁┝怂惴?，為?shù)據(jù)的分析提供動(dòng)力，并在不同領(lǐng)域產(chǎn)生一些特別有趣的結(jié)果。
問：人們想知道的是，如果我們越是把機(jī)器制造得像人一樣，我們就越是貶低人類的本性。您認(rèn)為這個(gè)想法對(duì)智能機(jī)器的發(fā)展來說有什么危險(xiǎn)嗎？還是我的想法過于極端化？
Christian Riley:我認(rèn)為問題的關(guān)鍵是，我們應(yīng)該如何教這些機(jī)器人去學(xué)習(xí)。我們需要再一次將探討角度回到圍繞個(gè)性化元素的一些概念，即自主學(xué)習(xí)技術(shù)，該技術(shù)也是人工智能和核心機(jī)器學(xué)習(xí)概念的核心，它們的目的是在無人監(jiān)督的情況下進(jìn)行預(yù)測學(xué)習(xí)，去試著模仿人類和你在前面例子中給出的動(dòng)物的學(xué)習(xí)方式。
通常情況下，我們以自主的方式學(xué)習(xí)，將自己沉浸在周圍的世界中，觀察事物是如何工作的，然后看著我們的前輩和其他人以及我們周圍社區(qū)中的人們對(duì)某些事情的反應(yīng)來學(xué)習(xí)以及做出自己的判斷。因此，我認(rèn)為，在監(jiān)督學(xué)習(xí)和自主學(xué)習(xí)之間存在著非常有趣的差異：我會(huì)告訴你一千次這是一輛汽車，然后你就會(huì)明白這是一輛汽車嗎？所以學(xué)習(xí)本身之間的差異會(huì)是這個(gè)問題變得非常有趣。
但是我真的認(rèn)為人類的地位會(huì)受到威脅嗎？這是一個(gè)很有趣的自問自答，因?yàn)槲掖_信有相同的事物的肇事者，例如我將用瓶子或其他任何東西擊中你，而擊中一個(gè)人或擊中機(jī)器人并沒有區(qū)別時(shí)，這就是對(duì)機(jī)器人神經(jīng)編程技術(shù)的失敗，因?yàn)榫幊陶Z言告訴機(jī)器人去認(rèn)為可以這么做（傷害人）。因此，我從哲學(xué)角度認(rèn)為，我們能夠使技術(shù)參與的越多，我們就越能夠使技術(shù)向完美無縫化發(fā)展，然后我們就可以將其融入到我們每天所做的事情中。
正如我們之前提到的，看到智能數(shù)據(jù)助手的存在和人們使用它們的方式是非常有趣的。事實(shí)上，現(xiàn)在它甚至已經(jīng)融入到了織物中，這些智能數(shù)字助理甚至沒有應(yīng)用程序，僅僅是靠內(nèi)置于織物中便能發(fā)揮作用。我認(rèn)為這可能會(huì)給我們啟示，并隨著時(shí)間的推移使這個(gè)新事物獲得真正的認(rèn)可度，而且我們必須讓它盡可能地吸引人，因?yàn)樗麄兛隙〞?huì)隨著時(shí)間的推移成為主角。坦率地說，我不認(rèn)為這會(huì)對(duì)人類構(gòu)成威脅。舉一個(gè)例子，我記得霍金教授曾經(jīng)說過，人類可能遇到的最糟糕的事情就是人工智能被發(fā)明和它到來和速度。但是，我認(rèn)為，如果我們能夠?qū)⑵渥鳛槲覀兯鍪虑榈慕M成部分。當(dāng)人工智能在汽車中得到應(yīng)用后，它在將來就會(huì)被用在飛機(jī)上，而現(xiàn)實(shí)的發(fā)展趨勢顯示已經(jīng)無法避免。我們需要把人工智能當(dāng)作我們?nèi)粘Ｉ钪械囊徊糠帧?/span>
問：您認(rèn)為我們讓機(jī)器學(xué)習(xí)和普通人一樣的目標(biāo)有多遠(yuǎn)？那時(shí)候我們可以對(duì)機(jī)器人說，“這里是互聯(lián)網(wǎng)，它能夠讓你去學(xué)習(xí)一切你不知道的。”那是很遙遠(yuǎn)的目標(biāo)，對(duì)嗎？
Christian Riley:我同意，關(guān)于機(jī)器學(xué)習(xí)的目標(biāo)并不是那么容易實(shí)現(xiàn)的，但我認(rèn)為你必須后退一步先去了解不同類型的機(jī)器學(xué)習(xí)之間的差異。當(dāng)然，我們會(huì)說，“嘿，這里是互聯(lián)網(wǎng)，你可以在那兒去學(xué)習(xí)一切你不知道的東西。”提供足夠的數(shù)據(jù)支持以及為機(jī)器人設(shè)置正確算法反應(yīng)的時(shí)間長度，以便當(dāng)智能機(jī)器在看一張貓的照片的時(shí)候，會(huì)立即意識(shí)到它不是生日蛋糕。這聽起來像是一個(gè)愚蠢的例子，因?yàn)槿藗兒苋菀鬃龅竭@點(diǎn)，但這微不足道的學(xué)習(xí)對(duì)于機(jī)器來說卻有著十分重要的含義。然后添加諸如異常檢測，回歸分析，文本分析和區(qū)分不同圖像之類的功能，但這并不容易。
想象一下，你把能在互聯(lián)網(wǎng)上找到的每一張圖片都拿走。如果你拿二十，三十，四十，五十種常見的物品，你很可能會(huì)期望幾乎每個(gè)人都從一個(gè)五歲的孩子到一個(gè)一百歲的曾祖父一樣都能夠表達(dá)他們的東西。但對(duì)于一臺(tái)機(jī)器來說，這是一個(gè)很長的學(xué)習(xí)過程。你必須教這個(gè)智能機(jī)器50個(gè)不同的迭代情況，直到讓它能在99％的時(shí)間內(nèi)分清楚這是一只貓，是一個(gè)生日蛋糕，還是埃菲爾塔，等等。
對(duì)我而言，這是關(guān)于監(jiān)督與自主學(xué)習(xí)能力的區(qū)別的一個(gè)非常有趣的問題，但我認(rèn)為必須從智能機(jī)器人模型的角度中去理解它。所以，我們認(rèn)為理所當(dāng)然的東西是我們認(rèn)知世界的一部分（作為人類AGI的一部分）建立在我們擁有的非結(jié)構(gòu)化的自主學(xué)習(xí)上，這顯然與結(jié)構(gòu)化的學(xué)習(xí)不一樣，它是我們認(rèn)為理所當(dāng)然的事情。因?yàn)樗谖覀兊娜粘Ｊ澜缰惺俏覀冞@樣做的方式，所以我們不必刻意地去通過編程來讓我們學(xué)習(xí)辨識(shí)事物之間的差異。如果能夠說，“嘿，這里是互聯(lián)網(wǎng)，這里是深度網(wǎng)絡(luò)，這些就是你如何得到所有知識(shí)的地方，去學(xué)習(xí)它們吧。”然后，當(dāng)我問你一個(gè)問題時(shí)，你將能夠到某個(gè)論文的第407頁中去找到答案。但我認(rèn)為距離實(shí)現(xiàn)這點(diǎn)還很遠(yuǎn)。
問：從網(wǎng)上看到您的一些論點(diǎn)，您堅(jiān)持說人工智能是現(xiàn)代企業(yè)必須采用的技術(shù)，否則將會(huì)被時(shí)代淘汰。您為什么這樣認(rèn)為呢？請為我們舉個(gè)例子。
Christian Riley:我們非常大部分的消費(fèi)者來自金融行業(yè)，而且其中一些在做類似網(wǎng)上賭博這樣的事情。我們在醫(yī)療保健，制藥，零售和制造業(yè)擁有各種不同的其他消費(fèi)者群體，到目前為止，我還沒看到任何一個(gè)行業(yè)去嘗試應(yīng)用機(jī)器學(xué)習(xí)進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型來幫助他們發(fā)展進(jìn)行著努力。當(dāng)我們談?wù)?ldquo;數(shù)字化轉(zhuǎn)型努力”這個(gè)詞時(shí)，這是一個(gè)很棒的流行詞，但對(duì)我來說，這是一組非常獨(dú)特的結(jié)構(gòu)，你要么說，“嘿，我必須轉(zhuǎn)向數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，我必須以不同的方式處理這些數(shù)據(jù)，而且我必須應(yīng)用我們一直在談?wù)摰倪@些技術(shù)和或者其中的某一些，這實(shí)際上有助于推動(dòng)不同的業(yè)務(wù)成果。”
因此，如果你在醫(yī)藥等行業(yè)領(lǐng)域去思考這個(gè)問題，下一代生物技術(shù)公司究竟應(yīng)該做什么來加快試驗(yàn)進(jìn)程，從而加快新藥的上市時(shí)間并將其推向市場呢？在世界的某些地區(qū)，獲得許可證的時(shí)間非常有限，所以你必須在超出許可證時(shí)間而被政府征用之前，成為獨(dú)立的經(jīng)銷商來將這些藥品出售。而這個(gè)選擇往往得到的成果微乎其微。
另一個(gè)例子，數(shù)字化轉(zhuǎn)型對(duì)于銀行業(yè)來說是一樣的，對(duì)金融行業(yè)來說也是一樣。他們需要考慮的是，我怎樣才能更好地預(yù)測未來發(fā)生的事情？我怎樣才能更好地承擔(dān)／規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)？另外，如何通過使用ANI來鼓勵(lì)客戶更多的參與去幫助定義更好的產(chǎn)品，使產(chǎn)品更加個(gè)性化、更具相關(guān)性以及更符合某一時(shí)段的需求，從而更好地與客戶互動(dòng)呢？
我認(rèn)為所有這些在我的腦海里都能夠轉(zhuǎn)到基于以大數(shù)據(jù)為基礎(chǔ)的概念上，這是一個(gè)很好的基礎(chǔ)，但是我沒有考慮到假如我說的真的實(shí)現(xiàn)了，而我現(xiàn)在認(rèn)為隨著機(jī)器學(xué)習(xí)算法的可實(shí)踐性提升，我們已經(jīng)能夠知道它將給我們帶來什么。
另一個(gè)非常有趣的方面是，它們正在迅速商品化，而當(dāng)我說到這點(diǎn)時(shí)，人們往往會(huì)用一張吃驚的面孔看著我。但是你想想微軟所透露的未來發(fā)展計(jì)劃，想想IBM正在做什么，想想AWS正在做什么，以及Google正在做什么，你便知道機(jī)器學(xué)習(xí)對(duì)于未來生活的重要性。這些企業(yè)將AI元素和機(jī)器學(xué)習(xí)元素視為下一個(gè)前沿，并且他們希望將機(jī)器學(xué)習(xí)帶進(jìn)他們生產(chǎn)的消耗品中，并獲得一個(gè)云端儲(chǔ)存空間，或者你可以去購買一臺(tái)虛擬機(jī)。
我認(rèn)為這對(duì)于機(jī)器學(xué)習(xí)的發(fā)展是一個(gè)關(guān)鍵因素。當(dāng)然對(duì)于這些公司來說，機(jī)器學(xué)習(xí)的研究需要數(shù)據(jù)科學(xué)家，需要了解數(shù)據(jù)能為您做些什么的人，以及預(yù)測機(jī)器學(xué)習(xí)能為用戶做的業(yè)務(wù)成果的人。但我認(rèn)為它正在迅速成為商品化的新寵是不可逆的事實(shí)，并且現(xiàn)在可以通過一點(diǎn)理解，選擇您想要的機(jī)器學(xué)習(xí)服務(wù)類型以及出于何種原因，然后將其添加到下一代產(chǎn)品，“應(yīng)用程序”，這真的會(huì)帶來一些非常有趣的結(jié)果。
問: 現(xiàn)在有許多人都在談?wù)撊瞬哦倘眴栴}。您是如何看到人才短缺問題得到解決的？這些工具基本上可以讓現(xiàn)有的編碼人員在設(shè)計(jì)程序方面獲得很大的幫助，或者您認(rèn)為我們即將涌入一批新人才，還是兩者都有可能發(fā)生？您認(rèn)為人才短缺問題會(huì)很快消失嗎？
Christian Riley:如果你看了最近的新聞報(bào)道中關(guān)于谷歌的一些故事，他們做的事情很有意思，他們最近招攬了一批專門從事統(tǒng)計(jì)和機(jī)器學(xué)習(xí)的計(jì)算機(jī)科學(xué)應(yīng)屆畢業(yè)生人才。我認(rèn)為這樣做會(huì)有很大的意義，投資下一代人才是一件好事。坦率地說，大家很想知道，現(xiàn)有的員工是否會(huì)被公司重新利用。如果你回顧過去幾年并重新思索整個(gè)過程，在整個(gè)行業(yè)中，即使在IT部門，這也不是新型的。
現(xiàn)在在任何一家大型全球企業(yè)的大型IT組織，都不會(huì)看到PBX電話系統(tǒng)存在于專用的房間中，因?yàn)樗羞@些都在10年前融合到了網(wǎng)絡(luò)中。隨著它越來越被接受的事實(shí)，我們已經(jīng)看到了這一技能集的結(jié)束。所以，那些人們?yōu)樽鳛槊钚薪缑娴碾娫捪到y(tǒng)提供接口，他們重新成為網(wǎng)絡(luò)技術(shù)人員。
如果考慮到了這個(gè)問題，那么一些曾經(jīng)是組織中開發(fā)人員的人定義的應(yīng)用程序，且這些應(yīng)用程序被定義為必須按照公司或者用戶定制的效果去開發(fā)。而現(xiàn)在，軟件即服務(wù)這一概念更多地出現(xiàn)后，像Salesforce或Workday或Concur等都變得更加靈活可變化。所以我認(rèn)為，那些老一代的開發(fā)人員要么在其他地方找到新工作，要么在許多情況下，他們就需要像系統(tǒng)整合專家或業(yè)務(wù)流程人員那樣進(jìn)行再培訓(xùn)。
該問題是不同事物的結(jié)合，而現(xiàn)在的人才基本都是擁有多個(gè)技能的。那些從事數(shù)據(jù)科學(xué)角色的人在某些情況下需要掌握統(tǒng)計(jì)的相關(guān)知識(shí)，無論是應(yīng)用數(shù)學(xué)還是純數(shù)學(xué)，這些看起來會(huì)讓一個(gè)人變得對(duì)公司很有價(jià)值，但是他們是否具備業(yè)務(wù)知識(shí)和業(yè)務(wù)流程理解，以實(shí)際獲得價(jià)值并演示他們創(chuàng)建或采用的算法的價(jià)值，然后為來自不同云提供商的服務(wù)去考慮呢？
我認(rèn)為這是一切的組合。從根本上講，未來大型公司需要的人才將基于其是否擁有混合的技能組合來進(jìn)行招募。我認(rèn)為未來數(shù)據(jù)科學(xué)人才將會(huì)面臨高強(qiáng)度的競爭；我認(rèn)為將會(huì)有公司為可以編寫算法的、尤其是那些可以為特定業(yè)務(wù)環(huán)境中編寫相關(guān)算法的人才提供豐厚的待遇。但我認(rèn)為，就像所有這些事情一樣，這不是一個(gè)獨(dú)立的群體，因?yàn)槲覀冋陂_啟又一個(gè)主要技術(shù)革命周期。
問: 顯然，全球范圍內(nèi)正在進(jìn)行一場關(guān)于自動(dòng)化和ANI對(duì)未來就業(yè)影響的討論。你對(duì)此有何看法？這個(gè)問題將如何展開呢？
Christian Riley:一百年前，你說的自動(dòng)化對(duì)于企業(yè)發(fā)展討論同樣發(fā)生在福特汽車公司領(lǐng)導(dǎo)的汽車工廠自動(dòng)化的那次事件中。事實(shí)是，當(dāng)時(shí)從事汽車行業(yè)的人們有效地結(jié)束了這一事件，這也引起了軒然大波。然而，有些人因自動(dòng)化而丟掉了工作，但他們同時(shí)也創(chuàng)造了我們不一定知道的其他職位。
以呼叫中心為例，如果我們能夠創(chuàng)造出一種足夠平衡的ANI，它很快就能取代百分之八十的稱之為標(biāo)準(zhǔn)呼叫的東西，然后肯定有人會(huì)產(chǎn)生一些擔(dān)憂。但是，我認(rèn)為也許更大的擔(dān)憂是，那些舊工作會(huì)被取代（我不想用“低端”這個(gè)詞，因?yàn)樗犉饋碛悬c(diǎn)刺耳），是因?yàn)槟阍僖膊恍枰郧暗募夹g(shù)來繼續(xù)沒有任何意義的事業(yè)。
新的技術(shù)肯定會(huì)帶來一些舊工作流失。這些新的智能機(jī)器產(chǎn)物極有可能大規(guī)模進(jìn)入入門級(jí)工作，或者是自動(dòng)化成熟的工作中。但這是否意味著會(huì)給我們帶來一個(gè)巨大的全球社會(huì)經(jīng)濟(jì)問題？我認(rèn)為，無論是在同一行業(yè)還是在不同的行業(yè)中，這種變化很可能會(huì)帶來許多不同的新工作。
問: 關(guān)于知情權(quán)的問題。如果人工智能為你做出了決定，比如拒絕貸款等，你有權(quán)理解它為什么做出這個(gè)決定。你對(duì)此有何看法？首先，這是一件好事嗎？其次，它在未來可能發(fā)生在我們生活中嗎？這些神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的行為本身是人類不可理解的嗎？
Christian Riley:在英國，我們已經(jīng)看到了一些例子，例如英國的銀行有用于批準(zhǔn)個(gè)人貸款和抵押貸款的決策系統(tǒng)。相關(guān)人員會(huì)要求你去銀行分行，并與分行經(jīng)理坐下來，讓他了解你貸款的目的，并讓他做出作為授權(quán)銀行人員的最終決定，但現(xiàn)在這個(gè)過程將被人工智能取代。我們現(xiàn)在已經(jīng)有智能神經(jīng)結(jié)構(gòu)可以根據(jù)用戶的一系列個(gè)人因素做出最后決策：有／無信用參考、年齡、參加工作的時(shí)間、工作的公司情況、工資、可用的貸款額度以及其他因素等等。我認(rèn)為，傳統(tǒng)的銀行貸款需要人工的流程將會(huì)逐漸消失。
我們傾向于接受這種決策的權(quán)力，在某些情況下通過抵押貸款來改變生活的決定，但它實(shí)際上已經(jīng)從當(dāng)?shù)劂y行的分支機(jī)構(gòu)手中轉(zhuǎn)移過來。事實(shí)上許多當(dāng)?shù)氐你y行分行已經(jīng)不再讓你知道決定的過程，因?yàn)槲覀円呀?jīng)看到那些經(jīng)常從英國的城鎮(zhèn)，鄉(xiāng)村和城市消失的人發(fā)生的故事。這些都是由ANI做出的決定，而從AGI角度來說，它們做決定時(shí)不會(huì)為人類的實(shí)時(shí)情感考慮。但人們會(huì)告訴你，“嘿，我們有很多很多的統(tǒng)計(jì)模型，這些就是你看到的我們?nèi)绾谓L(fēng)險(xiǎn)分析的依據(jù)。我們經(jīng)常這樣做，看看你的需求是否被認(rèn)為是一種高／低風(fēng)險(xiǎn)的請求。”這就是我們?nèi)绾巫龀鲫P(guān)于你的請求項(xiàng)目的決定，而且它不再是依據(jù)個(gè)人的情感之類的因素了。
問：您如何看待在戰(zhàn)爭和在武器制造中使用這種技術(shù)？
Christian Riley:現(xiàn)在，我認(rèn)為它對(duì)于軍事的聯(lián)盟集團(tuán)來說這可能是一件好事，或者對(duì)于談話的這一邊的人來說可能是一件好事，因?yàn)槟隳軌騻Φ降娜嗽缴伲敲茨愕臄橙送瑯右膊粫?huì)讓更多的人們受到傷害，那么這是件好事還是壞事呢？我不得不說，從個(gè)人的角度來看，無論你使用什么技術(shù)或歷史武器裝備，我都不認(rèn)為戰(zhàn)爭是好事，但這是發(fā)生在我們眼前的無法避免的事實(shí)。
如果從無人機(jī)的角度或從航空的角度思考這個(gè)問題，一般來說，我們不稱航空為“人造航空”，因?yàn)樗皇区B類。如果我們真的應(yīng)該把人工智能叫做“人造”的話，那么它就構(gòu)成了某種有助于決策過程的智能。所以，我的哲學(xué)理念就是，在任何情況下，如果越少的人會(huì)受到傷害，那么效果越好。
很明顯，戰(zhàn)爭背后的建筑工地本身就是危險(xiǎn)的，有無人機(jī)可以完成任務(wù)，而這些任務(wù)通常會(huì)讓人類陷入困境，因?yàn)榻ㄖさ嘏c戰(zhàn)場不同。但這里存在風(fēng)險(xiǎn)因素，即潛在的致命因素。我想任何時(shí)候我們都可以利用技術(shù)去做調(diào)查，去計(jì)算澆注了多少混凝土，鋪設(shè)了多少瀝青，以及多少土地被開墾等等。這些都是我們應(yīng)該使用這項(xiàng)技術(shù)來完成的事情，然后將所有這些數(shù)據(jù)和情報(bào)反饋回來，最終為更可靠的設(shè)計(jì)和更具成本效益的設(shè)計(jì)提供更好的機(jī)會(huì)，并且我希望，更堅(jiān)固的設(shè)計(jì)技術(shù)將使世界變得更加安全。
問：從組織的角度看，您怎么想到人工智能的實(shí)現(xiàn)。當(dāng)網(wǎng)絡(luò)首次出現(xiàn)時(shí)，人們擁有一個(gè)網(wǎng)絡(luò)部門，但基于現(xiàn)在的觀點(diǎn)，不會(huì)選擇這么做。就整體結(jié)構(gòu)而言，您覺得人工智能是否會(huì)推動(dòng)所有未來的產(chǎn)品開發(fā)？
Christian Riley:是的，這絕對(duì)是一個(gè)組成部分。“我們數(shù)據(jù)非常豐富，但提供的信息很差”。這是因?yàn)槲覀兪占瘮?shù)據(jù)的方式是以產(chǎn)品為基礎(chǔ)的。所以，我們已經(jīng)改變了這個(gè)模型，并且通過先考慮數(shù)據(jù)，思考我們?nèi)绾尾东@它，如何與我們密切合作的其他供應(yīng)商進(jìn)行交互，從而有效地扭轉(zhuǎn)了金字塔。我們?nèi)绾螌⑺羞@些數(shù)據(jù)放在一起，形成一個(gè)可以利用它的環(huán)境呢？
這聽起來像是一件容易的事情，但實(shí)際上非常困難。所以，我們有一群非常聰明的數(shù)據(jù)科學(xué)家，他們是我們產(chǎn)品開發(fā)的內(nèi)在元素，這是我談到的分析方面固有的。這些人幫助我們將所有數(shù)據(jù)集中在一起，將所有數(shù)據(jù)集中在一起，以便我們可以將這些新算法和這些新技術(shù)應(yīng)用于此。我肯定地說，這是我們安全性的一個(gè)核心部分，我們的生產(chǎn)力和性能產(chǎn)品還在不斷發(fā)展。
問：您對(duì)未來非常樂觀，那么，您認(rèn)為人工智能將在十年內(nèi)的生活中如何？
Christian Riley:我認(rèn)為我們將會(huì)得到比我們之前所知道的更多的東西。當(dāng)我們停止將人工智能作為x，y和z的一部分并談?wù)撍鼘?huì)帶來的好處時(shí)，到那時(shí)候我們將會(huì)得到真正的成功。有時(shí)我會(huì)想象，未來某天當(dāng)你早上醒來時(shí)，你會(huì)和你的智能數(shù)字助理說早安，并問它：“嘿，今天我有多少次會(huì)議？”相信你也看過一些視頻，一個(gè)人在刷牙的時(shí)候問他的機(jī)器人：“嘿，今天我要做什么？”而將來這一切都會(huì)是真實(shí)存在的。
我認(rèn)為很可能會(huì)發(fā)生的是，假如人們在工作和生活之間的生活尚未完全成功融合，那么這些將會(huì)極為有效地在人工智能的幫助下繼續(xù)融合。我認(rèn)為，十年之后這將會(huì)有一些重大轉(zhuǎn)變。據(jù)估計(jì)，到2022年或2023年，進(jìn)入勞動(dòng)力市場的2000年以后的一代人的數(shù)量將達(dá)到70％到75％左右，這是非常值得注意的。我認(rèn)為組織已經(jīng)在適應(yīng)這一趨勢，在人們未來工作的新方式基礎(chǔ)上創(chuàng)建的環(huán)境以及他們允許使用的設(shè)備將繼續(xù)發(fā)展并不斷變化的過程中采用新的哲學(xué)。所以，我認(rèn)為我們會(huì)看到工作，因?yàn)槲覀冎浪F(xiàn)在的發(fā)展速度是我之前談到的指數(shù)級(jí)速度，而且我認(rèn)為組織必須為此做好準(zhǔn)備。
我們將要與人工智能相關(guān)人才一起處理智能機(jī)器的事實(shí)將會(huì)對(duì)社會(huì)非常有益，并且這對(duì)發(fā)展中國家來說也是非常有影響力的，因?yàn)樗麄冊?jīng)沒有深度考慮過這些問題，并且他們大部分沒有經(jīng)歷過我們在企業(yè)中已經(jīng)擁有的三十，四十年的技術(shù)。
它會(huì)為很多人提供一個(gè)全新的平臺(tái)，這也會(huì)推動(dòng)一些非常有趣的前景和一些非常有趣的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，而這些統(tǒng)計(jì)數(shù)字對(duì)于一個(gè)全新的中產(chǎn)階級(jí)來說也許會(huì)有長久的影響。我認(rèn)為這會(huì)很棒。最后，我希望人工智能在全球的每個(gè)角落都會(huì)帶來正面的影響和效果。
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